Úvod › Fóra › Osobní sýrové mikroblogy › Alfa
- Toto téma obsahuje celkem 24 odpovědí. Do diskuze (7 diskutujících) se naposledy zapojil uživatel
Anonymní uživatel a poslední změna proběhla před 10 roky a 5 měsíci.
-
AutorPříspěvky
-
-
8.3.2015 v 11:42 #820
Anonymní uživatel
NeaktivníAsi jsem měl tento krok udělat jako první, než jsem začal někam psát, se zpožděním, ale přeci. 🙂
-
17.3.2015 v 22:42 #3107
Anonymní uživatel
NeaktivníRád bych se podělil o zkušenost kterou jsem učinil při svých prvních poživatelných sýrech. Vycházel jsem z receptu na měkký sýr pro začátečníky z „Domácího mlékaře“. Recept jsem změnil v délce doby očkování mléka kultůrou z původních 50 minut na 90 minut, dále pak jsem zkusil sýřeninu vymývat jako při výrobě sýrů holandského typu a nakonec jsem je solil na sucho jak je v některých receptech psáno, jedna strana, druhá strana, boky a znovu a to 4 dny. Zrání v lednici při 14°C 7 dnů a výsledkem jsou bílé, poměrně pevné koblížky, s jemnou vůní, a celkem pikantní chutí. Dcera mi to ohodnotila asi tak že jí z té chuti cuká vzadu kde se spojuje dolní čelist s horní, což je dobré znamení :-). Jinak bych chtěl podotknout, že jsem samozřejmě nejdříve ovládl základní recept a teprve po té jsem začal experimentovat, jinak to ani nejde. No tak to je asi tak vše o co jsem se s návštěvníky těchto stránek zatím chtěl podělit. Hezké jaro všem 🙂
-
21.3.2015 v 13:15 #3117
Anonymní uživatel
NeaktivníDobrý první jarní den všem sýrařům a nejenom jim,
když čas dovolí tak si tu pročítám osudy a příběhy jak sýrů samotných tak i jejich tvůrců. A tak jsem zavzpomínal jak jsem se já dostal k tomuto snad koníčku, možná bláznovství s přihlédnutím k dnešní konzumní společnosti, každopádně k Bohulibé činnosti. Psal se rok 1989, jaro za dveřmi tak jako dnes, já sloužil vlasti a metr byl tak krátký, že by se s ním sotva omotal Camembert. Kluk co tam se mnou vojákoval byl ze Slovenska, kdesi z hor, už si nepamatuji odkud a ani jak se jmenoval, přijel z dovolenky a přivezl hromadu klobásek, uzeného, špeku, pálenku a také sýry. Vše bylo domácí, poctivé a moc dobré. Tenkrát jsem netušil, že i sýr se dá dělat doma, jednotné socialistické hospodářství něco takového neznalo. Zeptal jsem se ho na ty sýry a on mi celkem bez problémů popsal výrobu gorbáčiků a parenice. Koukal jsem na něj jako by spadnul z hůry a nechápal jsem to. Přišel civil a nějaké ty roky minuly, když na ČT2 běžel seriál o výrobě sýrů v různých zemích Evropy, včetně domácí výroby. Tehdy jsem si vzpomněl na toho slovenského kluka a začal jsem se po tom více pídit. Několikrát jsem to vzdal, znovu zkusil, zase vzdal až jsem narazil na Kopec. To se stalo loni koncem roku, přečetl jsem si receptury zde popsané, porovnal s tím jak jsem to zkoušel já a zjistil značné rozdíly, v neprospěch těch předchozích postupů. Tak jsem nelenil objednal si „Domácího mlékaře“ a začal od začátku. Nelituju toho času ani námahy, natož peněz, sýry jsou zatím malé, je jich málo, ale jsou lepší a lepší a rozhodně jsou lepší než ty které jsem zkoušel úplně z kraje před lety. Tak to by byl takový jeden malý obyčejný příběh o cestě k sýru. -
21.3.2015 v 18:14 #3119
Klara-admin
ČlenMoc zdravím a jsem ráda za vaše vlákno, je to prima, protože tyhle zcela normální osobní mikroblogy hodně pomáhají všem, kdo váhají a mají obavy. Píšete přesně, tak to je podle mě u většiny lidí, vaříme doma puding – vezmeme mléko, nasypeme do něj škrob a cukr v určitou, k tomu určenou chvíli a teplotu, postupujeme dle návodu a podivme, vyjde nám puding. Většinou nám výroba jogurtu – kdy zahřejeme mléko a nasypeme tam v určitou dobu určitou surovinu (podobné konzistence jako má škrob 🙂 a pak pokračujeme dle návodu a podivme vyjde nám jogurt – přijde náročná, respektive, často nás ani nenapadne, že to doma tak jednoduše lze.
p.s. tak to jste si kroutil ve stejnou dobu jako pan domácí 🙂
díky pokračujte, těším se na fotky sýrů"Bože, dej mi prosím trochu trpělivosti, ale Bože prosím tě hned!" -
21.3.2015 v 22:09 #3121
Anonymní uživatel
NeaktivníDobrý večer, jak víte, že mám nachystano pár fotek? 🙂 Ego je děsná součást lidské povahy, hlavně nás mužů. 😀 Tak tedy první je jasná, sýrařský lis vyrobený podle nákresu v „Domácím mlékaři“ je to prototyp, spíchnutý poněkud narychlo a s chybami. Druhá fotka jsou dva experimenty, menší dva kousky je měkký začátečnický sýr složený ze dvou půlek, v jednom je uprostřed pálivá paprika a v druhém drcený kmín. Ten větší kousek je experiment s vymývaným sýrem a lisovaným právě v tom lisu na první fotce. Zatím jsem nezkoušel solit v lázni a tak je solím postupně jedna strana, druhá strana, boky po dobu cca 4 – 5 dnů. No uvidím co se z toho vyklube, ale myslím že tak jako tak budou k jídlu 🙂
drobná chybka se mi vloudila, ty tři koblížci nejsou ty o kterých jsem psal výše, toto jsou týden staré, hodinu a půl očkované s vymývanou sýřeninou a solené tak jak jsem psal výše, ale stále vycházejí ze začátečnického sýru. Chuť jemná, trošku drhne asi jako suché víno.
-
21.3.2015 v 23:13 #3122
Anonymní uživatel
NeaktivníNáprava mého omylu a když už jsem byl v tom focení tak jsem blejsknul i první pokus o syrečky a trochu možná neobvyklá varianta vyrobené z ricotty.
Nevěřili byste co dalo práce ty tři namachrovaný seladony vyfotit, nemohl jsem použít pudr, děsně se leskli…a k tomu ještě hvězdný manýry, sláva jim stoupla do hlavy dřív než je někdo ochutnal 🙂
-
27.3.2015 v 16:23 #3134
Mike
ÚčastníkZdravím.
Hlavně dejte vědět jak ty syrečky dopadnou. Jsem napnutý. Ricotty mi zbývá, že nevím co s ní a takovéhle využití by se mi móóóc líbilo.
Je jasné, že nemůžou chutnat jako originál, ale to neznamená, že nebudou chutné. Držím palce. -
30.3.2015 v 15:46 #3147
Anonymní uživatel
NeaktivníDobrý den,
dle receptu si počkáme cca 1 měsíc, průběžné hodnocení je asi takové, že pěkně voní, dobře vypadají, ale zatím jsou bílé a ani maz se moc netvoří. Jinak co se týká výchozího materiálu tak už ve stádiu nasolení a týdenního zrání je to celkem pochoutka, zkusil jsem na topinku a bylo to velmi chutné, takže klidně z toho dělejte pomazánku. Myslím že jemně nakrájená cibulka syrová nebo lehce osmažená na másle a trocha pálivé papriky či lisovaný česnek, Ricottu nezkazí a případná návštěva tuto kombinaci při oslavě ocení :-). Určitě se o zkušenosti s výrobou tvarůžků z Ricotty, podělím. -
3.4.2015 v 16:07 #3162
Anonymní uživatel
NeaktivníZdravím všechny sýraře,
rád bych se podělil o zkušenosti z výroby Mozzarelly. Tedy spíše bych rád četl co bylo špatně, protože i přes celkem pohodový výrobní proces se vyskytly problémy při paření. Předesílám, že zatím nevlastním ph-metr a zkušenosti. Při paření se nedařilo dostatečně táhnout sýřeninu, byla tažná pouze částečně a to i přesto že jsem jí nechal kysat při 40°C 2 a půl hodiny. Nechal jsem jí ještě půl hoďky navíc a i tak se moc dobře netáhla, také se částečně trhala když jsem trochu více zabral, ale nakonec se mi jakš takš podařila, fotky sem hodím večer. Rád bych se zeptal jak dlouho má zrát v nálevu. Tak se někdo ozvěte se svými zkušenostmi, ať jsem zase o něco chytřejší 🙂 -
3.4.2015 v 19:42 #3163
Inka
ČlenDobrý večer.
U Mozzarelly a pasta filata včetně Parenici a Korbáčiků obecně, jde vždy o ten samý princip a to o „ČÁSTEČNÉ ODVÁPNĚNÍ“ sýrové hmoty. Musí dojít k uvolnění vápníku z určitých vazeb a jeho následného odtoku v syrovátce pryč. Zkrátka se musí Ca navázaný v určitých vazbách a teď to řeknu hodně hodně zjednodušeně – dostat do formy „dicalcium paracaseniat“ a ještě k tomu musí být obsažen pouze v určitém množství. Pokud je ho v sýřenině moc + Ca v nevhodných vazbách (tricalcium), netáhne se to a pokud je ho v sýřenině naopak málo + v nevhodných vazbách (monocalcium), taky se to netáhne. Což pouhým okem nemůžeme pozorovat. Tím je v podstatě určen jakýsi interval, kdy se zcela konkrétní sýr táhne.
Naštěstí pro nás je průvodním jevem právě prokysání – snížení pH a odvod syrovátky. To znamená, že právě onen interval „ideálního obsahu Ca“ můžeme určit hodnotami pH. Bez pH metru je to čistě otázka zkušeností. Nezbývá než sýřeninu ochutnávat a zkoušet bod tažnosti na malém kousku.
Velmi záleží na mléce, v jaké je kondici, zejména na kondici kaseinu, na obsahu a poměru jednotlivých mléčných složek (kasein/tuk), výchozí hodnotě pH atd.
Dále také obzvlášť pro rychlost prokysání poměrně dost záleží na použité kultuře (konkrétní typ), v jaké je kondici a na množství očkovací dávky. Někdo použije např. kulturu měsíc před exspirací, někomu do konce exspirace zbývá 15 měsíců, nevíme také co kultura „prožila“, než se k nám dostala (přepravci, sklad) atp.
Už z podstaty věci není možné abychom měli všichni absolutně stejné časy i hodnoty pH tažnosti.*U kultur speciálně na Mozzarellu jako takovou – rychlá varianta – pokud jde o čistě mezofilní, tak se používá striktně dvousložková kultura z obsahem Lactococcus – ssp. cremoris nebo ssp. lactis = LC ssp. cremoris + LC ssp. lactis
Což odpovídá kultuře Beta (Coquard) nebo kultuře R-703 od Chr.Hansen (Ekokoza)Má to svůj hluboký smysl. Přesně tato kultura je typická právě rychlým prokysáním. Pokud použijeme jinou mezofilní kulturu ( Omega, Alfa, Danica…) a nepřidáme termo, musíme počítat s tím, že průběh prokysání také může být diametrálně odlišný a tudíž mnohem vhodnější pro dlouhou variantu výroby tažených sýrů. Při krátkém způsobu nám sýřenina sice nakonec prokysne, ale o něco déle a někdy až výrazně déle.
Mimochodem u kultury Beta a spol je třeba začít sledovat tažnost už při pH 5,4. Tam by mohla tažnost být trochu výš (i když nutně nemusí, ale je potřeba s tím počítat)
To, při jakém pH se sýr začne táhnou použitá kultura také ovlivňuje. Není to úplně univerzální.
Vždy je dobré držet se metodologie. Když je v předpisu uvedena určitá kultura a člověk použije nějakou jinou (nebo jiné množství), musí počítat s tím, že se ostatní parametry také nějak vychýlí.
Platí to i u termofilních. Z hlediska času prokysání není úplně jedno jestli použijeme čistě jen ST nebo ST + LB a v jakém poměru. Samozřejmě že sýřenina prokysne, to ano, ale v mírně jiném tempu. V případě, že někdo na čase vysloveně bazíruje.Nelze také směšovat bod (přesněji interval) tažnosti a bod (interval) tavitelnosti. To že se nám sýr taví, ještě neznamená, že se nám natáhne. Tak jednoduché to bohužel není :). Tavit se začíná dříve než táhnout. A také spodní hranice tavitelnosti není totožná s tažností, ale je při nižší hodnotě pH. Interval tažnosti je součástí intervalu tavitelnosti.
Obecně se při pH 4,8 sýřenina sice ještě natavuje, přestává ovšem vázat tuk, stává se zrnitou začíná se trhat, nedá se táhnout a při dalším poklesu se úplně rozjede (rozsype) struktura. I když při použití dnešních moderních kultur (Pedoicoccus, L. helveticus) se hodnoty pH tažnosti mohou snižovat. To však pro domácí výrobu nemá význam.
Hodnota při které se sýr úplně přestává tavit, natož aby se táhnul, odpovídá obecně pH 4,6. V případě že sýr překysne přes tuto hodnotu, nenatavíme ho ani na „smažák“.
S pozdravem
Inka(Doufám, že jsem Vám to moc nezamotala :). )
* Byla bych nerada, kdyby někdo nabyl dojmu, že se z jiné mezo kultury tažené sýry dělat nedají. Jistě že dají téměř z každé, ale některé kultury jsou vysloveně vhodné na „pomalou variantu“.
-
3.4.2015 v 20:11 #3164
Anonymní uživatel
NeaktivníDobrý večer, tak nejdříve dám pár fotek, předpokládám že i z těch se dají odhalit určité nedostatky, třeba povrchová struktůra. Jinak neodolal jsem a po 24 hodinovém solení v lázni jsem jeden bochánek načnul, nebudu tvrdit že je jako ta co se dá různě koupit, je tužší, malinko slanější, ale je dobrá, rozhodně jedlá. 🙂
To ostatní jsou měkké sýry, ten načatý asi 14 dnů odleželý a ten celý je dva dny starý, opět experiment a to s množstvím kultůr, měl jsem pocit že jich používám zbytečně moc, tak jsem provedl redukci mezofilní a přidal jsem na špičku nože termofilní. Výsledek mě opět překvapil, jsou jemnější, ne tak prokysané, jsem zvědavý jak budou chutnat za týden 🙂 -
3.4.2015 v 20:22 #3165
Anonymní uživatel
NeaktivníTak a ted k odpovědi paní Inky, není to žádná sranda, to už po několika praktických zkušenostech vím, ale o to je to zábavnější, že je prostor pro experimentování. V této první Mozzarelle jsem použil mezofilní kultůru od Milcomu a termofilní od Conq… hmmm, no tu francouzkou 😀 a držel jsem se receptu z domácího mlékaře, jediné co jsem nedodržel tak je množství kultůr, protože nemám miniváhu, ale testoval jsem kyselost ochutnáním a čichem a opravdu tam byl výrazný rozdíl oproti klasické sladké sýřenině. Každopádně je to pro mne velký úspěch, neboť jsem si zatím troufnul na měkké sýry, dohřívané a vymývané. Je to pro mě dobrá zkušenost a budu vaše pojednání na téma kultůry využívat při dalších pokusech o Mozzarellu. Děkuji za reakci a přiji Vám i všem návštěvníkům hezké Velikonoce. Alfa
-
16.4.2015 v 21:37 #3193
Anonymní uživatel
NeaktivníJe to naprosto od všeho odlišné o co se chci podělit, pokud přihlédnu k tomu že je to hlavně o sýrech a v poslední době o čemsi čemu nerozumím, soutěž – chápu, cena – chápu ale co nechápu je to o jídle, to jsem vedle jak ta jedle vůbec nevím o co jde. A vlastně mi to ani nevadí, já chtěl jen napsat že jsem dnes při návštěvě mé milované širé řeky uzřel první vlaštovku. To je vše 🙂 hezký víkend.
-
3.5.2015 v 9:52 #3280
Anonymní uživatel
NeaktivníDobrý den,
Houstone máme problém…, by zaznělo v éteru a rozeběhl by se příběh Apolla 13… . Můj problém není životně důležitý nejde o život ale o Ricottu. Dělal jsem jí již mnohokrát a vždy byla slaďoučká, bílá, prostě perfektní, ale nedavno když jsem dělal ze syrovátky z výroby pařeného sýru, Ricotta se nevysrážela tak jako jindy, vznikl jen jakýsi zákal který se ani neměl k tomu aby se v syrovátce příliš zhluknul. Když jsem tuto konzistenci lil do plachetky tak jí protekla a jen jí lehce umazalo cosi co se s předešlými úspěchy nedalo srovnávat. Od té doby se mi to stalo několikrát, dokonce když jsem v jeden den dělal dva různé sýry, tak z jedné syrovátky se povedla a o pár hodin z další už nikoliv. Takže se ptám zkušenějších, kde dělám chybu. Technické údaje: vyrábím ze 4L mléka, měkké a polotvrdé sýry + pařené, používám kultůry od Milcomu (smetanové), sýřidlo taktéž, jako srážedlo pro výrobu používám obyčejný ocet, teplota 85°C. -
3.5.2015 v 10:13 #3281
Niva
ÚčastníkSyrovátka mohla být už více kyselá. Někdy se fakt ricotta nepovede, ale většinou stačí zahřát na 90-95. Zvláště u kyselejší syrovátky. Ale fakt je ten, že z kyselé syrovátky je ricotta více jemná. Pak je dobré vysráženou ricottu nechat usadit, syrovátku třeba hadičkou odčerpat a teprve tu hustou kaši opatrně přelít do plachetky.Toť moje zkušenost.
Miluj zem. Nezdědils ji po rodičích, ale dlužíš ji svým dětem.
-
4.5.2015 v 7:42 #3285
pop
ČlenDobrý den!
Vyrábím sýry z 10 l mléka a syrovátky je ,jak všichni víme ,,hromada,,Jsem asi úplně mimo ,ale ještě (asi 5 pokusů)se mi nepovedlo srazit Ricottu. Zkoušel jsem sladkou syrovátku ihned po slití ,malinko odstátou ,,již trošku kyselejší teplota 90-95 st. do 2 litrů 2 lžíce octu(citr. šťávy),ale vždy vločky ,které protečou i přes nejjemnější sítko prostě všechna syrovátky do odpadu…Kde bude asi zádrhel? syrovátka je podle mě vždy ideální chuti i barvy .Tak to vypadá ,že si na Ricottě nikdy nepochutnám. -
4.5.2015 v 8:06 #3286
Mike
ÚčastníkZdravím.
Protože jsem se s tím také hodně trápil a už to mám měsíce vyřešeno, tak si dovolím poradit (recept jsem někde vyčetl a fakt funguje).
1.Ricottu dělám hned v ten samý den. Z kyselé syrovátky to jde také, ale ricotta je jemná a je velmi malá výtěžnost.
2.Ohřeju sysrovátku na 75° aniž by se musela míchat.
3.Dále ohřívám na 85° s občasným promícháním.
4.Při 85° srazím kyselinou citrónovou – 1/2 malé lžičky na 4l syrovátky. Ihned vypnu ohřívání. Při srážení doporučuji razantně míchat, vytvořit až vír. Krásně se sražený sýr uporostřed spojí.
5.Sýr lze sbírat po 20 minutách, ale také klidně i druhý den.
Od té doby co používám tuto metodu, tak nemám s ricottou problémy.
Ještě malá poznámka ke kvalitě a množství ricotty. Pokud vyrábíte ricottu po např. farmářích nebo jiných měkkých sýrech, tak ji bude vždy méně než když tak činíte po sýrech tvrdých, pařených, dohřívaných a pod. Je to proto, že u měkkých sýrů zůstává více bílkoviny v sýrech a syrovátka je „řidší“. Opakem jsou např. oštěpky, kde technologií odchází do syrovátky mnoho bílkovin a nezpracovat syrovátku by byla vyložená škoda.
Snad jsem pomohl a přeji hodně úspěchů. -
4.5.2015 v 8:46 #3287
pop
ČlenDíky za radu !
Určitě vyzkouším a potom dám vědět ,jak to dopadlo.
Jinak přeji taktéž hodně úspěchů a příjemný den! -
4.5.2015 v 9:26 #3289
Anonymní uživatel
NeaktivníDobrý den,
děkuji velice za reakce na můj problém a jsem rád, že to není pouze můj problém. Nejdříve k paní Nivě Ivě, o kyselosti syrovátky jsem též uvažoval, protože poprvé se mi to stalo když jsem dělal pařený sýr a použil termofilní kultůru Delta od francouzkého výrobce. Termofilní kultůry mám pocit jsou v okyselování poněkud razantnější a tak po neúspěšném srážení ricotty jsem dospěl k názoru že to bylo způsobeno právě vyšší kyselostí, podotýkám že nemám ph-metr na tom se teprve pracuje. Ale, minulý týden jsem dělal Halloumi kde se kultůry nepoužívají vůbec a výsledek byl totožný. A zde se dostávám k reakci Mikeho neboť ten postup který popisuje používám i já s jedním rozdílem a to je že používám ocet. Hlavně ricottu dělám hned jak se postarám o sýry právě vyrobené, takže vyšší kyselost, způsobená delším stáním syrovátky, by měla být vyloučená. Ještě poznámka, mléko beru od stálého dodavatele z jeho mlékomatu, takže snad jedině že by byla nějaká změna v kvalitě mléka, ale to by se projevilo i na sýrech, což se neprojevuje.No jsem rád že jste se někdo měl potřebu k tomuto problému vyjádřit a jdu na novou dávku syra a snad i ricotty.
Hezký den všem.
Alfa -
4.5.2015 v 9:29 #3290
Anonymní uživatel
NeaktivníA ještě jedna taková zajímavost mimo téma Ricotta, co muže způsobit když si dcera koupí Hermelín :-). Skoro by se dalo říct nechtěné početí, ale kupodivu plíseň drží jako přišitá, krásně prozrává do hloubky a chutná skvěle.
Hezký den
-
7.1.2016 v 15:05 #3520
mecoun126
ÚčastníkTen ricottový sýr vypadá fantasticky
-
8.1.2016 v 9:10 #3524
Klara-admin
ČlenQuote:Quote from mecoun126 kdy January 7, 2016, 15:05
Ten ricottový sýr vypadá fantastickyAby nedošlo k dezinformaci, nechci se mýlit, ale myslím si, že asi nebude ricottový, spíš normální měkký sýr, napadený P.camem. :), ale Alfa možná upřesní.
"Bože, dej mi prosím trochu trpělivosti, ale Bože prosím tě hned!" -
8.1.2016 v 12:42 #3527
mecoun126
ÚčastníkAha
-
8.1.2016 v 22:46 #3528
Anonymní uživatel
NeaktivníJe to přesně tak, ricotta to není, je to měkký sýr napadený plísní z camembertu, jak píše paní Klára, ale uzrál fantasticky, tedy on vlastně nestačil uzrát, byl chudák sněděn dříve než se stal slavným. 🙂
-
8.1.2016 v 22:49 #3529
Anonymní uživatel
NeaktivníKdyž už je zmíňka o ricottě tak jsem nedavno měl od kamaráda s Loštic krabici tvarůžků, zakrátko zbyli pouze dva měl jsem akorát misku čerstvé ricotty a tak jsem to smíchal s těmi tvarůžky, výsledek? vynikající pomazánka s jemnou chutí po tvarůžkách a příjemnou sladkostí ricotty.
-
-
AutorPříspěvky
- Pro reakci na toto téma se musíte přihlásit.